百田尚樹の日本国紀がやばい!?おんJ民の反応がこちら

1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)15:59:44 ID:neH
曲りなりとも影響力強い人があんな本書いちゃいかんでしょ。

 

引用元: ・百田尚樹さん、もうめちゃくちゃ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542005984/

libeko

「歴史はなぜ「科学」扱いされないのか。勝手気ままに創作することが許容されるのか、自問自答する日々
百田さんお答えください」
2: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:00:19 ID:xDw
今度は何したんや?

 

4: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:01:19 ID:WX1
むしろそういう芸風の人やん

 

5: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:02:47 ID:neH
「日本国記」なる日本通史の本を発売

参考資料が一切明記されていないと批判される

逆ギレして「教科書にもヘロドトスにも司馬遷にも参考資料は書いてない」などの謎理論

 

6: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:04:10 ID:v9f

 

13: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:06:42 ID:gxo
>>6
煽られてて草

 

15: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:08:26 ID:hbK
>>6
でもこの方向で燃やせれば参考資料のことは忘れられるやろ

 

17: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:09:08 ID:5bA
>>6
絶賛してる側もアニメアイコン多そう

 

25: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:12:04 ID:WRd
>>6こんな感じのもっと右からの弾圧が欲しいんよな
そうすりゃ右翼が表現規制しないって馬鹿を減らせるから

 

7: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:04:17 ID:neH
歴史書は普通巻末に何ページにも渡って参考資料が羅列されるのが常識やねんで
これがないとただの「ぼくがこうあってほしかった歴史」って指摘されても文句言えない

 

8: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:04:48 ID:YcZ
右すぎるのもあかんわ

 

10: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:05:24 ID:IGT
そもそも百田が日本通史なんかを書けるわけ無いだろう

 

11: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:06:28 ID:wx9
歴史学の本じゃなくて歴史についての本なのでセーフ

 

12: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:06:40 ID:YcZ
>>11
かしこいな

 

14: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:07:33 ID:neH
>>11
いっその事叙事詩みたいにすればよかったんやけどな
変に影響力あって出版社も日本通史の決定版とか言って煽ってるのがヤバいわ

 

16: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:08:33 ID:4NW
日本通史の決定版って宣伝してるのになぁ

 

18: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:09:16 ID:neH
歴史学者も自分が何年もかけて何百冊も文献読んで書いた本が、歴史学なんて学んだことない小説家が妄想垂れ流して書いた本に負けたらいたたまれんわ

 

19: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:09:57 ID:gfe
別に研究者が書いたんやないから、そもそも学問的価値なんて無いんやから
どうでもよくない?
毎年何十冊も出てるやんけ。素人の書いた歴史本なんて

 

23: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:11:45 ID:neH
>>19
せやけど百田が書いたってのがアカンねん
一応日本では知名度高い作家やから下手に売れてしまうと今までの歴史学者の努力が水の泡になる

 

31: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:14:02 ID:gfe
>>23
日本一庶民の戦国時代の知識に貢献してるのはのぶやぼやけど、あれで歴史研究者の
地位が奪われたりせんやろ
のぶやぼの内容なんて、異説珍説奇説なんでもありやで

 

44: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:17:08 ID:neH
>>31
作る側がフィクションって認識してるかしてないかの違いはでかいと思うで

 

20: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:11:05 ID:3yD
自から煽っていくスタイルやし
ちゃんと取材しないで色々書いた経歴あるから煽られるのは残当

 

21: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:11:25 ID:IGT
素人の書いた歴史本で済めばええんやけどこれを鵜呑みにする層が
一定数いるのも確かやしなあ
それも高齢者を中心に

 

24: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:11:51 ID:4NW
>>21
若年層にもかなりいるんだよなぁ

 

26: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:12:28 ID:4NW
泡になるというか歴史修正主義者のバイブルになりかねないんだよなぁ

 

27: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:12:30 ID:rrK

百田「日本通史書いたで」
敵「ソース」
百田「うるせえガイジ」

こういうこと?

 

28: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:13:05 ID:neH
>>27
せや

 

38: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:16:02 ID:4NW
教科書を大幅改定させた藤村新一とかいうレジェンド

 

41: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:16:46 ID:IGT
国会議員でも読むやつおるでコレ
いそう(小並感)

 

45: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:17:14 ID:Xsg
いいんやない別に
そんな奴が書いたからってだけで信じるバカ発見器になるやん

 

47: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:17:41 ID:xDw
>>45
稲田朋美「この本は素晴らしい!」

 

55: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:19:57 ID:2uq
じゃあもう昭和以降で良いのでは?
元々なんの役に立ってるのか分からんような科目やしあとは歴史小説でも読んどけば

 

74: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:23:19 ID:FfY
>>55
自分の国の歴史ぐらい教養として知ってても悪くないやろ

 

58: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:20:25 ID:Re0
世界で一番売れてる本聖書さんも参考資料ないのでセーフ

 

60: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:20:39 ID:4NW

 

64: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:21:41 ID:eii
>>60
たかじんの妻のカキタレ

 

65: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:21:50 ID:Wfq
>>60
人を笑顔にさせるツイートや…

 

69: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:22:27 ID:xDw
>>60
これもう日本の歴史教育を破壊しようとする百田の陰謀だろ

 

62: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:21:09 ID:IGT
早い話百田のこれも歴史小説みたいなもんや

 

66: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:22:03 ID:3yD
探偵ナイトスクープで検証しろ

 

68: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:22:21 ID:gfe
素人ライターの書いた内容滅茶苦茶な歴史本が大河の度に大量量産されてるのに
ウィキから拾ったようなんもあるで

 

81: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:24:23 ID:Cfz
>>68
大河はあれホンマに勘違いしてる人大勢おるからな

 

70: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:22:48 ID:Re0
読んだことないけど
どんな感じのこと書いてあるん?

 

71: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:22:57 ID:2uq
このスレに百田の本読んだやつ何人くらいいるんやろ
ちなワイは読んでない

 

73: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:23:15 ID:rrK
教科書で間違ってるとこ出版社に教えれば謝礼貰えるんちゃうっけ

 

75: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:23:31 ID:bHc
いやーほならね、日本通史を名乗るなって話でしょ、私はそう言いたい

 

76: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:23:31 ID:hbK

>「教科書にもヘロドトスにも司馬遷にも参考資料は書いてない」

ワイもソース出せと言われて困った時これつかお

 

82: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:24:36 ID:IGT
まあ実際歴史小説読んで歴史の勉強できてると思ってる人がゴマンとおるわけやしねえ

 

107: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:30:13 ID:nvK
このスレのurl百田のtwitterに送りまくろう

 

109: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:30:27 ID:Jp3

このような問題が発生した時に
いつもこう思うんや

なぜデーモン閣下に聞かないのか

 

112: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:31:34 ID:Dhv
>>109
恐れ多すぎる

 

117: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:33:17 ID:Cfz
>>109
ずっと魔界にいて人間界に来たの50年ほど前やろ
分かるわけないやん

 

116: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:32:56 ID:Dhv
コラムって謎の欄が特に酷い
かもしれないかもしれない&だったと思われるの連続や

 

119: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:33:32 ID:sLw
原住民を迫害してきたJ民が歴史を語るんか?

 

125: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:34:18 ID:u8x
>>119
JはJでもおんJに原住民はいないんだよなあ

 

121: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:33:38 ID:IGT
ツイッターの絶賛意見眺めてたら
「きちんと資料に基づいて書いてる!批判は出自の怪しい人の~」
とか書いてたけど

 

127: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:34:34 ID:dce
ぶっちゃけ思想とIQって関係ありそう

 

130: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:37:30 ID:FPB

>>127
極右…感情論
極左…理想論
保守&中道&革新…理論

やとワイは勝手に思ってるンゴ

 

134: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:38:04 ID:Re0
>>130
なおもはやネットである書き込みは右翼でも左翼でもない模様

 

136: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:39:15 ID:Dhv
>>130
大雑把に現実主義と理想主義で別れると思う
なんせ右も左も極端な考えに至るのはバカやで

 

156: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:45:13 ID:gfe
>>136
リーマンは大体保守、主婦は大体左翼
専業主婦が減ったから、左翼がめちゃくちゃ衰退したって論は結構当たってそうって思ったで

 

141: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:40:13 ID:wm0
>>130
だからこそ理性を確かに持って極論に行ってしまわんよう気を付けなあかんな

 

129: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:37:08 ID:KC4
ボロ糞叩かれてるみたいやし何冊売れるか楽しみやな
涙目敗走して欲しいわ

 

132: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:37:59 ID:Dhv
>>129
紅衛兵みたいな熱狂的な支持者も多いからね
一月経てばブックオフに二束三文で並ぶでしょ

 

137: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:39:22 ID:neH
>>129
残念なことに間違いなくバカ売れするで
国籍をアイデンティティの拠り所にしてる奴は死ぬほど多い

 

135: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:38:55 ID:gfe
というか百田もそんな下らんもん書くくらいなら小説書けとは思うけど
村上龍も昔、その金で何が買えたか?みたいな下らん本書いてたけど
言いたいことあるなら小説で言えばええんや

 

140: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:40:13 ID:FPB

>>135
小説の中に作者の思想語りが溢れてるのもそれはそれで嫌ンゴ

ちょっとくらいならええけど

 

150: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:43:13 ID:gfe
>>140
田中芳樹くらいでええな
銀英伝読んだら、とりあえず投票は棄権せんでいこか、くらいの気持ちにはなるで

 

142: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:40:13 ID:u8x
おんjですらこれだけ延びるということはベストセラーまったなし!

 

144: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:40:36 ID:Re0
こういう過激なやつってマジで刺されそう
まとめかブロガーか忘れたけど殺されたことあったやろ確か

 

185: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:53:15 ID:gfe
もしも船をなんとかして、フィリピンや台湾にもし武士が行ったとして
それで征服出来たとして、日系の独立国になるだけちゃう?
絶対江戸幕府のいう事なんて聞かんやろ

 

187: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:54:10 ID:IGT
>>185
江戸時代に統一国家としての日本国の意識はないしな

 

189: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:56:04 ID:gfe
>>187
で、同化して終わりやろうな
台湾の倭寇や日本人村みたいに

 

186: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:53:26 ID:Re0
今の歴史が間違ってる←まだわかる
じゃあ自分にとって都合の悪いこと唱えるやつも尊重しろやと思う

 

190: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:56:44 ID:Dhv
一番ビックリしたのは聖徳太子の17条憲法は古代日本から現代まで続く民主主義なんやって記述
全くおんなじ事稲田議員も答弁してたけど

 

192: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)16:58:30 ID:4NW

虐殺する伝統はない

これ完全にモンゴルに対する当てつけだろ

 

193: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:00:47 ID:Dhv
男系を父親が天皇であるって認識で理解してるのもヤバイ
保守派はキレるやろ

 

194: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:05:56 ID:wx9
通史って歴史学会じゃ殆ど無いようなものだし学術的な価値は無いやろ
ワイは学会のそのあり方はどうかと思ってはいるけどこれは読み物に過ぎんわ

 

195: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:09:37 ID:Dhv
>>194
それを理解できずにこれは正しい歴史書だと認識する奴が出てくるのが問題巻末に
この本はあくまで個人の感想です。とか低知能向け。とかフィクションです。
て書いといてくれれば問題ないんや

 

196: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:11:16 ID:U8y
こいつ出始めから胡散臭いのに何故か持ち上げる層が居るの凄い不思議

 

197: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:11:55 ID:GHN
ワイ家、ワイ以外みんな百田のファン
助けてくれ

 

198: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:12:40 ID:Gbs
>>197
屈原の気分を味わうんやで

 

199: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:12:52 ID:yG7
>>197
小説が好きなだけならまだええんちゃう
思想まで共感してたらご愁傷様や

 

204: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:15:21 ID:GHN
>>199
残念ながらパッパとイモウットは思想も共有してる模様
おかげで家で一言も喋らず外でキチゲ発散するという逆転生活や

 

208: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:20:24 ID:aig
>>204
家庭内イデオロギー対立は怖えな~

 

201: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:13:48 ID:gfe
>>197
小説は面白いで
本人の発言は知らん

 

200: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:13:41 ID:MD1
良くわからんが仮想戦記にマジギレみたいなもん?

 

202: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:14:08 ID:aig
>>200
仮想戦記に失礼やろ

 

203: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:15:13 ID:Gbs
>>200
仮想戦記を正しい歴史、認めない世間は朝鮮人とGHQに操られていると言ってる状態

 

205: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:16:45 ID:aig
江戸しぐさみたいに都合よければ間違ってても教科書に乗せちゃっていいパターンか

 

206: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:17:57 ID:MD1
あー三国志演技を今の時代に描いちゃった感じか

 

209: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:22:22 ID:yG7
自分に肯定的なツイート片っ端からRTしまくってる奴って物書きに限らずろくなのおらんからな
ここまで売れた作家ならもうちょい余裕あるもんやと思ってたが

 

211: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:23:40 ID:MD1
少なくともよしのりより好きなんやがなぁ

 

212: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:24:42 ID:Dhv
>>211
徹底した反米右翼っぷりはすき

 

213: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)17:25:12 ID:0aU
これ以上日本人にガバガバ史観を広めないでほしいわ

 

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