【+】日本のオワコン化に一同驚愕 貧困社会と働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本

1: 次郎丸 ★ 2019/01/20(日) 09:00:04.15 ID:fAv5H16b9

 長寿命化で働くお年寄りが増えています。政府も「生きがい就労」を後押ししますが、生活が苦しくて働くという人も多いのではないでしょうか。ベストセラー「下流老人」の著者で、生活困窮者支援を続けるNPO法人「ほっとプラス」の藤田孝典さん(36)に、支援で出会うお年寄りの実態を聴きました。

――お年寄りからは、どんな相談が多いですか。

「働きたい」というより「働かざるを得ない」という人からの相談が増えています。要因として大きいのは、年金支給額の減少でしょう。それから、上がり続ける医療や介護の保険料負担です。

政府は年金を補うために、就労収入を上げていこうとしていますが、65~74歳の前期高齢者はすでに働いている人が多いと思います。総務省の就業構造基本調査でも65~74歳は3~5割程度働いている。

健康上の問題がなく、日常生活に支障なく暮らせる期間である「健康寿命」は男性が72歳、女性が75歳ぐらい。個人差があるし、職種にもよりますが、健康寿命を考えても、肉体労働や単純作業は75歳ぐらいまでが限界と感じます。

――生きがいというより、収入のための就労が多いという印象でしょうか。

そうですね。2015年度の内閣府の調査ですが、お年寄りに「今後も働き続けたいと思う理由」を尋ねると、日本は「収入がほしい」が最も多く、49%を占めました。一方、ドイツやスウェーデンは「仕事そのものが面白いから」が最も高く約半分です。

日本との違いは、社会保障が手厚く、老後にそれほどお金がかからない点です。

世界トップの高齢化率を考えたとき、国民負担率もトップレベルでおかしくないはずなのに、日本は著しく低い。高齢化率が上がれば給付のパイは膨らんでいくのに、負担のパイが小さいままでは、給付の分け前がじりじりと減って、不安になるのは当たり前です。

水面下、社会は崩壊してきている
――もし国民負担率を上げず、…

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働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本
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2019年1月19日20時14分
https://www.asahi.com/articles/ASM1552ZYM15ULBJ001.html

関連
【生涯現役社会】仕事したい上限年齢は「61~65歳」が最多 内閣府調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547809211/

★1の日時 2019/01/19(土) 20:53:08.77
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547911791/

 

引用元: ・【社会】働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547942404/

libeko

「不平等で酷い世の中だ
僕も子供のころからずっと極貧家庭で育ったから貧困の実情がよくわかる
だけど世の中は変わらない。個人が貧困から抜け出すには嘆き、憂うのではなく行動するしかない」
516: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 13:11:24.56 ID:ispm+0l10
>>1
だからよぉ
まず日本人以外は無保証にしようぜ

 

899: 名無しさん@1周年 2019/01/21(月) 12:53:46.06 ID:/w2ZECzt0
>>1
年金はいらんから廃止でもいいよ
今まで払った分は返せ!だけど

 

2: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:01:14.54 ID:6fOqErV70
国を詐欺で訴えます

 

3: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:01:14.74 ID:Y5aQBFgT0
安倍ちゃん「一億総玉砕社会だ!」

 

4: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:01:32.13 ID:ci4Wi/i60
刷ればいいじゃないw

 

44: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:27:49.41 ID:dmxMZh1N0

>>4
刷ればいいじゃないw
>
貨幣を刷り続けると、貨幣の流通量が増えて来て、物価が上昇して来て、インフレになる。

貨幣の価値も毀損するので、(悪性の)円安になる危険性もある。

*そのようになったら、(悪性の)インフレや円安だけでも大変なのに、
何らかの課税や増税も有り得る。

刷り続けると、最後はそうなっていくよ。

 

5: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:02:37.68 ID:SXuQcnDW0
減税すればいいのに

 

15: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:10:21.13 ID:UT0+43b+0
>>5
この記事は国民負担率、つまり税金が安すぎるから老後に働かなくてはならないっていってるんだけどなw

 

441: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 12:46:55.21 ID:TL98PPjx0
>>15
税金とっても福祉には使われてないの知ってる?w

 

606: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 14:00:10.14 ID:WiNxAu0+0
>>441
その通り。
日本の税金は教育だの治安維持だのにも使われてるよね。
誰でも知ってることだけど。

 

6: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:02:57.78 ID:XPDlxJO30

死ぬまで働け!

【自民党】小泉進次郎(衆神奈川11)「『現役』の定義を18~74歳に変えます。定義を変えれば現役世代の割合は30年後も変わりません」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547902454/

入会金5万・月会費3千・身元保証25万+αで緊急入院や手術の付き添いも 単身高齢者増でニーズ高まる
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547920396/

 

8: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:06:14.04 ID:0h2r+zXP0
左翼は何でも北欧と比べて日本は遅れてるみたいな言い方するけど
ほんとに北欧は素晴らしいのか疑問。
消費税ちょっと上げるだけでも不安なのに。

 

424: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 12:39:16.25 ID:+/+N79/M0
>>8
日本よりは遙かにましだよ
北欧は高負担高福祉 日本は高負担低福祉だもの

 

9: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:08:24.37 ID:Z5IzOoUd0
同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。

 

10: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:08:35.32 ID:gTRfvYPM0
なぜ老後のために蓄えておかないのか。

 

43: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:27:35.10 ID:T4dxH5rd0
>>10
蓄えられないような雇用形態で働いてる人が増えてるんですよ
安倍はパートでも月25万余裕だと思ってるらしいけど
ほんとこれ
貧困への無理解憂いております

 

107: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:12:37.34 ID:S/DsxrYt0
>>10
全然足りない。借金してるくらいだし

 

117: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:16:11.51 ID:SFnIHM6T0

>>107
貯金できないとか借金してる人って、ようするに身の丈に合った金の使い方をしてないんだよね

バカはいくらたくさん金を稼いでも何故か金が足りない。
賢い人間はいくら給料が少なくても何故か問題なくやっていける。

金が足りないと感じてる人は本当に足りないのは自分の頭だと正しく理解すべし

 

171: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:51:11.04 ID:S/DsxrYt0
>>117
そういうレベルはとっくに超えてる
工夫とかじゃどうにもならんわ

 

51: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:32:29.02 ID:T6+wSyUL0
標準年収が生産性のない公務員組織の半分じゃバカらしくて働く気がしないってのが本音かな?

 

53: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:34:54.04 ID:HjfgEFEf0
つか、外国人にも給付を手厚くしてるからじゃん
まず外人に生活保護より帰国ないし切腹させた方がいい

 

59: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:37:49.45 ID:DlbYuM8b0
金に生かされるシステムなんだから
収入途切れたら=死
でしょ今の日本は

 

61: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:38:41.78 ID:HjfgEFEf0
50歳まで働く義務作れよ
北野タケちゃんが言ってたろ
働いて稼がないと。夢なんかもっていても食えないよ、ってな
先に将来の夢なんて考え込みすぎて地に足がついてない奴等がなんて多いことか

 

63: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:40:06.45 ID:Fdpd1ReG0
>>61
そんなこと言われても非正規ですら採用されないので

 

94: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:04:11.81 ID:LEf87p/I0
NPOや第三セクターの中抜きが多いからな

 

96: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:05:18.50 ID:3LLYaf1H0
おれ氏のシュミレーターによれば
満60歳以上を全員抹殺し資産を没収しなければ
この国はオワコン

 

102: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:07:38.56 ID:Y5bDxzUa0

>>96
>おれ氏のシュミレーターによれば
>満60歳以上を全員抹殺し資産を没収しなければ
>この国はオワコン

年齢で区切るのがわからん。
大学教授の定年なんて60以上だぞ。

年齢に関係なく成人無職の方々に安らかに来世に旅立ってもらうのが公平だし、無駄も出ないでしょう。

 

577: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 13:39:36.05 ID:ufjG6waw0

>>96
シミュレーター な。

まずは日本語から!

 

98: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:06:23.69 ID:SFnIHM6T0

ロボットがもっと本格的に表に出て働くようになれば人間の労働は減って行くはずだよ

まずは自動運転だね。これが実現化してくれば車を運転する業務についてる人間が不要になる。
そして今まで運転業務についていた人たちを別の労働に回すことができるようになる。

日本はどんどん自動運転・ロボットの活用を進めていかないと超高齢化社会で経済が成り立たなくなるよ

 

99: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:06:27.71 ID:Vb/UjA7l0
働かなくていいだろ?
老人は若い頃の貯金を切り崩すだけでいい

 

109: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:12:52.96 ID:IQOUr+bl0

>>99
若い時から一生懸命働いて、病気しなかったら、
60過ぎれば一生食って行けるぐらいの金は出来る、

だが贅沢は出来ない、特に年金者はそう言ってるな、
自営の場合は定年無し、働いてレクサスLS600
とか、ファーストクラスで海外旅行も1年に1回はしたいし、
息子たちにも戸建ての住宅建ててやりたいしな。
生涯現役は辛いけどね張ってるよ。

 

105: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:10:46.36 ID:CTRNiiv+0

現実:「健康寿命の限界まで労働を余儀なくされる不自由な社会」
政府による不当表示:「働きたい人は何歳になっても働ける素晴らしい社会」

国が事実誤認を促してどうする。国がレトリックで国民を欺罔してどうする。
「働かずに老後を暮らす自由」を奪っておきながら
それを価値あることのように謳ってどうする。

 

106: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:10:54.76 ID:CjG7+uVa0
役人が1週間いいから夏場の工場現場で働いてそれで75歳を現役とするなら 認める。
肉体労働系の仕事はさすがに60歳過ぎたら厳しいと思うぞ

 

108: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:12:42.96 ID:xVPgHync0
超氷河期世代だけど設定頑張って旧帝 日コマ MARCH出てもまともな就職先が無くて一度既卒カード失ったら即ダウト
派遣行けばキャリア付かないから這い上がるのも困難で気が付けば
そのままキャリア無し中年になってて派遣切られたら次も無くなったナマパー量産制度と化してる派遣拡大は皮肉ですな(´・ω・`)

 

110: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:12:58.74 ID:y4wryhUD0
公務員の給料半分にしろ。
できないなら安楽死制度をさっさと確立しろ。

 

115: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:15:11.90 ID:WvZwzuxM0
年金返せや

 

116: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:15:14.59 ID:qPVDpmdc0
公的安楽死は望めないの自殺の方法をあれこれ考えておくのも悪くない
例えば今の時期なら北海道のブリザードの中で凍死する凍死自殺
でもその場所まで行くのが大変だけど

 

118: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:16:34.49 ID:+lIEigu80

>ベストセラー「下流老人」の著者で

ナマポビジネスかよ。

 

119: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:16:34.91 ID:r40Tjw4i0

>増税しておいて年金を減らして高齢者にもっと働け

子供でも出来る政策だよなそんなの

 

121: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:20:09.87 ID:HrNLLJto0
何も生み出さない公務員に投資しすぎだろ
どうやったら生活インフラが無料で使えるようになるのか
考えたほうがいい

 

122: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:20:30.47 ID:/S4J01DN0
安楽死は今の逆ピラミッド型社会で
唯一効果的な経費削減手段

 

123: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:21:22.33 ID:r40Tjw4i0
外国人に生活保護出している時点でおかしいと気づかなきゃ

 

124: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:22:28.06 ID:SFnIHM6T0

ほんと安楽死は可能にしてくれ

老人でヨボヨボ歩けない状態になってまで生きたくない
苦しい苦しい死にたい!とうめいてるのに治療・延命されつづけて生きたくない

 

135: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:29:20.56 ID:IQOUr+bl0

>>124
そんな患者の家族には、医者がはっきり言うよ、
延命治療しますかどうかってね、
しませんと言えば、それなりの治療をしてくれます。
安楽死の注射打って殺すのじゃなく、自然に息を引き取るような治療、

でも家族の誰かが最後まで治療してくださいと言えば、人工心臓に酸素吸入器
付けて植物人間状態でも生き続けるような治療してくれますよ。

選ぶのは家族。

 

236: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 11:29:39.14 ID:XqA4J8kN0
>>135
そこを安楽死させるのが皆の望みなのに
今の医療は片手落ち。

 

252: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 11:35:15.32 ID:4rQGhbFv0
>>236
それ医療の問題じゃないよね

 

125: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:23:22.04 ID:2+GOlicz0
お国の仕事って富の再分配って習った気がするんですけど何してんすかね

 

126: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:25:01.43 ID:W6KYZp800
アメリカで、ほんの数年ほど働いたことあるんだけど、ちゃんと年金が「毎月」支給されて、
しかも額が日本の倍なんだよね。アメリカのお年寄りが夫婦で世界旅行したり、家を
売って豪華クルーザーでカリビアン住みとか、なるほどと思ったわ。

 

127: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:25:47.03 ID:6a13pSk70
働きたく無いでござる

 

128: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:25:55.12 ID:IHx9unXP0
働いて働いて年金払っても働き続けないと生きてけないニッポン

 

138: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:30:31.61 ID:Q0zSpXgV0
日本は負け組国家だからしゃーない
無能な日本人の自己責任だわ

 

160: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:43:47.96 ID:M7bcdsCl0
核家族化の末路

 

161: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:43:57.57 ID:BrDGpT3c0
死ぬまで働きたい老人ばかりじゃん
なにも問題ないよ
若者は老後ナマポでいいやって奴増えてるし

 

164: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:45:10.53 ID:croGojLu0

おまいら、今のうちから溜め込んで老後に備えろな

無駄遣いはヤバイぞ

年齢×100万の貯金は必要 とされてるからな

 

166: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:45:55.71 ID:cxiuRSbO0
働くのが生きがいだろ
低賃金で死ぬまでやれよ

 

186: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:56:52.15 ID:QlUQdQbb0
上級老人になりたいから、いつまで経っても家賃タダに近い社宅から出れん
貯金は4桁超えてるけど、結婚とか子供なんて考えもせんわ

 

191: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:59:47.16 ID:9G9V+JLU0
緊縮で政府が金出し渋ってるだけの事
デフレ脱却いうて政権返り咲いたくせに経済政策やる気ないからこうなってる

 

193: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 11:01:53.36 ID:63hHOo5f0
もう生きたら負けの最悪の状況まで落ちた日本
日本を絶望の国へと貶めた自民党

 

195: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 11:03:38.58 ID:9CG8TZe/0
数十年前までは年金なんてなかったのに、どう老後を過ごしていたのかな

 

199: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 11:04:59.66 ID:thaGdvqS0
>>195
子供や孫に食わせて貰ったか、
農業や漁業、店などの自営業で生涯現役と

 

201: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 11:06:57.07 ID:DTQQHW0Z0
>>195
皆が長生きしたわけではないし、子供や親族が養っていたんだろう。

 

214: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 11:18:13.22 ID:CeE4E4cB0
安楽死は実現してくれ若者よ

 

307: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 11:56:31.96 ID:z7wk+SUw0
みんな60歳で安楽死
財産没収して若者に再分配でいいよ

 

312: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 11:59:58.74 ID:f6MUZoco0
>>307
お前が60になってからなw

 

309: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 11:56:48.12 ID:ZaZbLZnZ0
安楽死出来るようになっても年寄りは使わず若者だけが安楽死していく状況になるだろうしな

 

321: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 12:05:50.55 ID:TYVvzSxf0
老後が悲惨なのは自己責任やろ?
若い時から備えて蓄えして来なかったからやんか
自分が悪いのに四の五の言うなやw

 

323: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 12:06:28.72 ID:IZSCJLyK0

>>ドイツやスウェーデンは「仕事そのものが面白いから」が最も高く約半分です。
>>日本との違いは、社会保障が手厚く、老後にそれほどお金がかからない点です。

そりゃ消費税25%で社会保障を回してるもんな

 

324: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 12:07:19.09 ID:zPkCDH6Y0
じいさんも親父も65で死んでるから俺が長生きする確率なんて限りなく低いんで
結構他人事だわ

 

329: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 12:10:15.64 ID:ecCkekjIO
ジジイババアは生活保護にして私有財産は若者に再配分。
そんな国にしないと、今直ぐは無理かな、努力と運の成金老人から反発食らうから徐々に、
もう思考が共産党的にならざる得ない。

 

332: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 12:10:24.82 ID:elg0G4wd0
明治維新のやり直しが必要。
本気で思う。

 

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